主持人：您好，欢迎收看今天的《新闻2+2》，我是主持人土均益
今天，《成品油价税费改革方案（公开征求意见稿）》正式出台，历经难产十四年的燃油税改革呼之欲出，汽油消费税提高到每升1元，柴油消费税提高到每升0.8元，养路费等六项收费同时取消，这样的改革措施对公众将产生怎样的影响？改革过程中的民意将如何体现？未来的公路收费政策走向又将如何？《新闻2+2》为您解析。
今天我们有幸请到了我国史上最牛的政府部门“瞎改委抢劫司司长”郑思人先生给大家详细剖析一下我们的燃油税出台的历程。下面，我们带着这些问题，采访一下我们的郑思人先生。
主：郑先生您好。
郑思人：主持人好，大家好，我是瞎改委派来。
主持人（以下简称主）：郑思人您好，已经难产了14年的燃油税终于要出台了，这么多年了为什么一直没有出台呢？
郑思人（以下简称郑）：（不知道为什么有点走神）啊，啊？你说的是出台的问题吧，这个，这个什么多年无法“出台”的原因，一个是法律不允许，另外当初“出台的人”也不是很多。现在整个国家都在为拉动经济，作为小姐是一个无污染的行业，“出台”呢更能够带动宾馆，餐饮的效益，有效的拉动……
主：（及时打断了郑的话）：对不起，郑先生，我说的是燃油税的出台。
郑：（回过神来，脸不变色）噢，对、对，是燃油税。嗯，嗯，关于燃油税这么对年无法出台，一呢是各方利益无法平衡；再一个是私家车太少，收了也是收国家自己的，意义不大；最后一个是我国30万的收费人员无法安置，这个是比较主要的。
主：中国那么多的人都下岗了，收费人员不可以下岗么？
郑：当然不可以，这个主要是从两个方面来考虑，一是我们的收费人大部分都是领导家的亲属或者朋友家的孩子，下岗后不好安排。二是这些收费人员这么多年已经养成了土匪、流氓习气，一旦让他们下岗流入到社会，会给这个社会造成相当大的危害。这和当前倡导的“和谐社会”是不相符的。
主：那为什么现在可以出台了呢？
郑：现在出台实际上也不是什么好的时机，只是忽悠的时间太长了，再不改也说不过去了。另外现在的国际形势确实有了很大的改变，这次经济危机也影响了我国。作为瞎改委有责任在这次危机中为我国的垄断企业的发展做出应有的贡献。现在的私家车正是大量增长的时候，已经超过了政府的总数，所以现在改革对国家也是有利的；目前的国际油价也在低位，好像今天已经跌破了40美元了吧？那么我们在此价位上改革，就可以让那些愚民们，噢，对不起，是人民，就可以让人民认为我们改革后的油价是40美元一桶。我们认为，今后的油价基本会维持在100美元一桶左右，那么我们到时候再涨的时候，当国际油价是100美元的时候，油价其实已经偷偷的涨到140美元一桶了。这是一个高级的障眼法。
主：你们真的很厉害啊！
郑：呵呵，这是我们应该做的。大家千万不要以为瞎改委都是不干实事儿。
主：郑先生，现在大家对发改委不降油价，而只谈燃油税的问题颇有微词，你怎么看？
郑：其实这也是我们放出烟雾弹。现在的国际油价已经很低了，我们的油价依然在90美元一桶左右的水平，我们依然不降价，搞的民愤极大，我们的确有点顶不住了，于是我们就在9月份放出这个烟雾弹，借以转移人们的视线，这也是美国常用的手法，非常有效。不过现在的刁民实在是太多了，竟然搞什么“千人上书”要我们先降价，后谈税，搞得我们很被动，我们已经对部分报道这件事情的相关媒体给予了严厉批评，现在已经平息了。
主：现在好像网上依然对要求先降价的呼声很高啊。
郑：我们都不会上网，看不到，也没人和我们说，说了也没用。我们的上边和上边的上边也都不会上网，他们更看不到，所以那些网民就是喊破了喉咙也无济于事。
主：您能给我们说说本次燃油税出台的详细过程么？
郑：好的。这次出台前，我们有详细的策划书的，我们一直在精心准备着，十四年啊，十四年我们瞎改委全部人员一直在研究这个问题，所以我们的准备是十分充分的。这次油价暴跌，我们的垄断企业压力很大，正是我们出手的时机。于是我们采用了多步骤实施的方法。第一步：我们先放出这个风，看看整个社会的反映，果然，此风已经放出，要求降价的风立刻就转向了。大家都在讨论燃油税的问题。同时我们试探到大家还是希望改革的。
主：那么第二步呢？
郑：第二步，我们先抛出一个专家利用媒体来谈燃油税应该如何征收，税率是多少？是30%还是50%，同时让另一部分人宣传国外的燃油税是多少，重点要说国外比我们的高得多。当然，这个里面不要说国外的燃油税都包括什么，愚民政策还是要用的。但是，有些看不出眉眼高低的学者，把国外燃油税事情说的太详细了，让瞎改委有点被动。当然，我们对这步棋的后果还是有准备的。
主：接下来呢？
郑：接下来，我们又走出了下一步棋。不谈税率的问题，谈燃油税都包括什么，我们试探着取消了多项收费，这里面一定要有人们都知道的养路费，然后又取消了几项，虽然这里面有的是车的费、有的是船的税，但是放在一起就看着取消的项目很多，而实际上没多少钱，另外还取消了二级公路以下的收费，就是想看看社会上什么反应。
主：这里我有一个问题，我注意到像取消公路养路费在内的六项收费，同时还有一点就是要逐步有序地取消已经审批的政府还贷的二级公路的收费，为什么要逐步地来取消？而且是二级公路，不包括高速公路？
郑：一些公路是靠贷款修的，如果一次性取消了，那么已经形成的那些贷款，那些债务，那就全部变成了政府的债务，变成政府的债务，就要政府通过收税的办法去归还，最终还是得百姓还。
主：那么中国有好多公路已经还清了贷款，为什么现在还依然在收费
郑：这个就不属于瞎改委管辖的范围内了。
主：那么瞎改委就没有燃油税改革的底线么？
郑：当然有了，十四年前就有了，不过现在还没有到那一步呢，整个燃油税的出台就是国家和人民讨价还价的过程，没有哪个卖家会一下抛出底价的。与民争利是瞎改委的宗旨。
主：那请您继续
郑：哦，说到哪儿了？
主：取消二级公路以下的收费。
郑：哦，对。抛出上述方案后，我们又雇佣了一批专家。
主：不好意思，打断您以下，关于专家的问题，您能给说几句么？
郑：专家？哪里有什么专家，就是叫专家而已，真正的专家是要花钱的，真正的专家哪有时间出来干这个，都在做学术研究。我说的这些专家不过是我们豢养的一些下三滥而已，再说我们也没有钱养专家，最近我们有很多的国外考察项目，需要很多的经费。
主：那我们还是继续刚才的话题说。
郑：我们雇佣了专家对该方案进行评论，专家们一致认为该方案较为合理，如果取消了告高速公路收费，会造成高速公路的质量下降等诸多理由，并用了各种公式计算出该方案是有利于广大车主的，同时也重点提出这是目前国家能够承受的底线了。从侧面警告了那些贪得无厌的人，我们的底线就是这样了。后来，这些专家的言论被全国的各大媒体和网站的论坛里转载。确实造成了极大的影响。对事后的反馈来看，社会言论已经有所松动。同时我们又派出了我们瞎改委的一些官员出来放风，说目前情况下和国际接轨是不现实的。
主：可是当初瞎改委为什么在油涨价的时候说要和国际接轨啊
郑：我没说过，别人说没说过我不知道。
主：但是，好像广大人民对瞎改委这次提出的方案还是不满意。
郑：当然，现在的百姓也不是那么好骗的了，他们拿出了自己计算的结果，还真他md详细，有30%税率的结果，还有50%的税率的结果，并指出改革后车主的成本是要增加的。当然我们已经事先说了，燃油税的推出就是要节能减排的。虽然这一步没有达到我们的要求，不过这一步又一次有效的转移了人们对先降油价的呼声。你想啊，外界说一天3亿，我们拖了好几个月，多少钱，你自己算吧。再说了，中石油和中石化里还有外资呢，人家也不同意降价，我们惹不起人家啊。
主：那我们的老百姓你就惹得起，就不怕百姓骂你们？
郑：哼~，能奈我何？我们瞎改委可不是上海的公安局，再说杨佳已经被处决了。
主：接下来呢？
郑：接下来，通过这几次试探性的反应后，我们基本看到了社会可承受的底线，于是瞎改委做出了高姿态，提出了采取“从量征收”的方法，说实话，我们当初定的是“从价征收”的方式，也就是按照油价的比例征收，不过看到社会反应这么大，也就没敢试探。此后，我们又试探了几次，包括从量征收的价格幅度等问题，到今天，我们终于提出了2009年开始实施燃油税，并提出了意见稿，做出了公开征求意见的姿态，希望大家能够给予重视并提出自己的宝贵意见。
主：不会是结果已经内定了吧。
郑：呵呵，形式还是要走的么。不过只是没有留发表意见的地址而已。并且我们事先已经做好了宣传工作，像今天的搜狐的头条新闻就是“燃油税改革，多半网友赞同”
主：真的是多半人赞同么？
郑：反正我们就说是多半人赞同，我们也没说多半人赞同什么，是吧。其实中国绝大部分人是没有车的，他们可以划归到赞同队列里的，他们有的人希望征收高额税的。
主：为什么：
郑：一是他们有仇富心理，二是他们不了解燃油税推出后对他们的影响。
主：您能说说对他们有什么影响么？
郑：他们离死不远了。
主：您这是什么意思，是说公共交通等相关行业都要大幅涨价么？
郑：不会那么快的，这是一个温水煮青蛙的过程。
主：郑先生，我们发现这次瞎改委上报的方案中，已经没有了“燃油税”这个词，变成了“消费税”，这是怎么回事？
郑：很简单，这次我们换掉这个概念后是有一定目的的，首先我们先提高了消费税而不提燃油税，是因为这次改革过程中麻烦实在太多，所以，这次提出消费税是一个障眼法，即达到了提高税收的目的，又为以后重提燃油税埋下了伏笔。以后我们把握时机还可以重提燃油税，我们国家又会有一笔额外的税收。
主：郑先生，我们还有一个问题要问问您，您说，我国的油价这么高，是因为国际油价的原因么？这里面还有其他的什么在里面？
郑：这里我就给你多说几句吧。其实国际的油价是一个方面，一段时期国际油价是太高了，但是，我们从国外购买的原油只是我们需求的一部分，我们还有近40%的原油是自产的，这一部分的成本大约在25美元，两项一平均成本就没有那么高，但是这些我们一般是不说的，也不能说。对外只说国际接轨，造成一种我们的油都是外购的假象。另外，这里面还有一个就是…，还是不说了吧。
主：您就说说吧。
郑：（犹豫ing），好吧，那就说说。其实，我们经常所说的原油价格是指轻质原油价格，换句话说，就是最好的油。但是，我们的石油企业不是傻子，总买好的哪里买得起啊。所以，我们就购入相当部分的价格较低的劣质原油，目前我国是世界最大的劣质原油进口国。当然，有利就有弊，价格是便宜了，但是我们的炼油企业的成本就高了，这就是为什么我国的炼油企业每年都是亏损的状态了，这里面要排除编假财务报表一面。所以，实际上我们的成本还要低些。
主：那为什么产油企业还要喊着穷呢？网民对拿纳税人的钱给中石油和中石化补贴很有意见的。并且中石油上市的时候宣传自己是亚洲最赚钱的公司啊。
郑：呵呵，道理很简单啊，会哭的孩子有奶吃嘛。当初说最赚钱是为了上市的要求，现在上市了，当然也就不用说最赚钱了。关于补贴，当初中石油是在油价高企的时候是少赚了一点，中石油和中石化里可是有洋大爷的投资，人家那么高的价格投资你的中石油，让人家少赚了，我们有点说不过去的，中国百姓还是有点钱的，算到每个人头上不过才不到30块钱么，没必要斤斤计较。不是有句古话叫“量中华之物力，结友邦之欢心”么？
主：那是慈禧说的卖国话啊
郑：（啊？脸红）对不起，我忘记了。
主：郑先生，我有一个问题，我本人也有一辆车，您内心里认为这次按照瞎改委的方案，我能够减少支出么？网上也叫减负。
郑：这首先你要搞明白我们现行的价格问题，我给你说说啊，看到我们的答记者问了吧。我们先从表面上看，这次改革后的价格是保持目前的价格不变，也就是说你明年的油价依然是目前的价格，而你却不用交养路费了，那么你一年就可以省掉1300元左右，你是占了便宜、减轻了负担了的。
主：这没错了，我是减轻了负担。
郑：这就是我们要的结果。
主：那我看您的意思是说我实际没有减轻负担。
郑：哈哈，你真小看我们瞎改委了。
主：那我得好好向您请教一下。
郑：你看啊，首先，我们已经拖了好几个月了吧，这几个月我们的油没降价，你多花了多少钱？我们已经把你明年省下的1300元收完了。只是其一。其二，以北京为例，现在的油价是6.37元，其中税是1元，油的价格是5.37元，对吧？
主：对啊。
郑：这就是玄机所在。我们现在的油的价格是5.37元，已经把油价降低了吧，老百姓就不应该有意见了，那好，我们就用现在5.37元的价格对应国际的现行油价40美元。那么当国际油价达到48美元的时候，涨了20%，我们的油价也要涨20%，也就是涨1.07元。所以，我国的油价就应该是5.37+1.07+1=6.44元。如果当油价涨到100美元的时候，你想想油价是多少？
主：我算算，哦，那应该大约是16元，那、那我还能开车吗？
郑：所以，这就达到了节能减排的目的了啊。
主：那石油企业不是发了么。
郑：当然了，到时候谁也说不出什么了，这就是为什么我们要把握时机呢。
主：厉害啊
郑：嘿嘿，过奖了
主：您能说说拖了几个月不降油价的作用是什么？
郑：很明显，第一是体现出史上最牛的政府部门的权利和公信力。二是为垄断企业创造了极大的经济效益，在消费力不足的情况下，有利于进行强制消费提高GDP的指数。
主：最后，你再给我们说说这次燃油税改革的重大意义。
郑：好的。我先说第一点，这次改革历时时间长之长，范围之广，涉及人员之多，是历史上罕见的。通过这次改革，有效的抑制了流动性过剩的问题，限制了人们的对能源的过度消费，促进了节能减排目标的实施。第二，通过这次博弈，我们得到了与民争利的实际宝贵经验，有利于今后更深层次工作的进一步开展。第三，上面已经提到了，通过时间换空间的战术，为我们的垄断企业创造了巨大的经济效益，增加了GDP。第四，通过这次改革，极大的树立了我们瞎改委在广大群众中的形象，对我们这个史上最牛的政府部门加强了认识，提高了我们的知名度，我们瞎改委是近一段网上最红的名词，已经超过了芙蓉姐姐、KAPPA东楼女（激昂地挥拳）。
主：您说的实在太好。短短的60分钟，您让我们重新认识了瞎改委，也重新认识了您，对于这次改革，我们是举双手投降的，既然是改革，就要有人牺牲的。作为一个中国人，我们有义务也有能力为这次改革做出牺牲，今后我们还会有更多这样的改革，我们广大人民要做好准备，时刻准备着。谢谢大家的收看，同时也谢谢郑先生来到我们演播室。谢谢大家。
观众朋友们，再见，
今天，《成品油价税费改革方案（公开征求意见稿）》正式出台，历经难产十四年的燃油税改革呼之欲出，汽油消费税提高到每升1元，柴油消费税提高到每升0.8元，养路费等六项收费同时取消，这样的改革措施对公众将产生怎样的影响？改革过程中的民意将如何体现？未来的公路收费政策走向又将如何？《新闻2+2》为您解析。
今天我们有幸请到了我国史上最牛的政府部门“瞎改委抢劫司司长”郑思人先生给大家详细剖析一下我们的燃油税出台的历程。下面，我们带着这些问题，采访一下我们的郑思人先生。
主：郑先生您好。
郑思人：主持人好，大家好，我是瞎改委派来。
主持人（以下简称主）：郑思人您好，已经难产了14年的燃油税终于要出台了，这么多年了为什么一直没有出台呢？
郑思人（以下简称郑）：（不知道为什么有点走神）啊，啊？你说的是出台的问题吧，这个，这个什么多年无法“出台”的原因，一个是法律不允许，另外当初“出台的人”也不是很多。现在整个国家都在为拉动经济，作为小姐是一个无污染的行业，“出台”呢更能够带动宾馆，餐饮的效益，有效的拉动……
主：（及时打断了郑的话）：对不起，郑先生，我说的是燃油税的出台。
郑：（回过神来，脸不变色）噢，对、对，是燃油税。嗯，嗯，关于燃油税这么对年无法出台，一呢是各方利益无法平衡；再一个是私家车太少，收了也是收国家自己的，意义不大；最后一个是我国30万的收费人员无法安置，这个是比较主要的。
主：中国那么多的人都下岗了，收费人员不可以下岗么？
郑：当然不可以，这个主要是从两个方面来考虑，一是我们的收费人大部分都是领导家的亲属或者朋友家的孩子，下岗后不好安排。二是这些收费人员这么多年已经养成了土匪、流氓习气，一旦让他们下岗流入到社会，会给这个社会造成相当大的危害。这和当前倡导的“和谐社会”是不相符的。
主：那为什么现在可以出台了呢？
郑：现在出台实际上也不是什么好的时机，只是忽悠的时间太长了，再不改也说不过去了。另外现在的国际形势确实有了很大的改变，这次经济危机也影响了我国。作为瞎改委有责任在这次危机中为我国的垄断企业的发展做出应有的贡献。现在的私家车正是大量增长的时候，已经超过了政府的总数，所以现在改革对国家也是有利的；目前的国际油价也在低位，好像今天已经跌破了40美元了吧？那么我们在此价位上改革，就可以让那些愚民们，噢，对不起，是人民，就可以让人民认为我们改革后的油价是40美元一桶。我们认为，今后的油价基本会维持在100美元一桶左右，那么我们到时候再涨的时候，当国际油价是100美元的时候，油价其实已经偷偷的涨到140美元一桶了。这是一个高级的障眼法。
主：你们真的很厉害啊！
郑：呵呵，这是我们应该做的。大家千万不要以为瞎改委都是不干实事儿。
主：郑先生，现在大家对发改委不降油价，而只谈燃油税的问题颇有微词，你怎么看？
郑：其实这也是我们放出烟雾弹。现在的国际油价已经很低了，我们的油价依然在90美元一桶左右的水平，我们依然不降价，搞的民愤极大，我们的确有点顶不住了，于是我们就在9月份放出这个烟雾弹，借以转移人们的视线，这也是美国常用的手法，非常有效。不过现在的刁民实在是太多了，竟然搞什么“千人上书”要我们先降价，后谈税，搞得我们很被动，我们已经对部分报道这件事情的相关媒体给予了严厉批评，现在已经平息了。
主：现在好像网上依然对要求先降价的呼声很高啊。
郑：我们都不会上网，看不到，也没人和我们说，说了也没用。我们的上边和上边的上边也都不会上网，他们更看不到，所以那些网民就是喊破了喉咙也无济于事。
主：您能给我们说说本次燃油税出台的详细过程么？
郑：好的。这次出台前，我们有详细的策划书的，我们一直在精心准备着，十四年啊，十四年我们瞎改委全部人员一直在研究这个问题，所以我们的准备是十分充分的。这次油价暴跌，我们的垄断企业压力很大，正是我们出手的时机。于是我们采用了多步骤实施的方法。第一步：我们先放出这个风，看看整个社会的反映，果然，此风已经放出，要求降价的风立刻就转向了。大家都在讨论燃油税的问题。同时我们试探到大家还是希望改革的。
主：那么第二步呢？
郑：第二步，我们先抛出一个专家利用媒体来谈燃油税应该如何征收，税率是多少？是30%还是50%，同时让另一部分人宣传国外的燃油税是多少，重点要说国外比我们的高得多。当然，这个里面不要说国外的燃油税都包括什么，愚民政策还是要用的。但是，有些看不出眉眼高低的学者，把国外燃油税事情说的太详细了，让瞎改委有点被动。当然，我们对这步棋的后果还是有准备的。
主：接下来呢？
郑：接下来，我们又走出了下一步棋。不谈税率的问题，谈燃油税都包括什么，我们试探着取消了多项收费，这里面一定要有人们都知道的养路费，然后又取消了几项，虽然这里面有的是车的费、有的是船的税，但是放在一起就看着取消的项目很多，而实际上没多少钱，另外还取消了二级公路以下的收费，就是想看看社会上什么反应。
主：这里我有一个问题，我注意到像取消公路养路费在内的六项收费，同时还有一点就是要逐步有序地取消已经审批的政府还贷的二级公路的收费，为什么要逐步地来取消？而且是二级公路，不包括高速公路？
郑：一些公路是靠贷款修的，如果一次性取消了，那么已经形成的那些贷款，那些债务，那就全部变成了政府的债务，变成政府的债务，就要政府通过收税的办法去归还，最终还是得百姓还。
主：那么中国有好多公路已经还清了贷款，为什么现在还依然在收费
郑：这个就不属于瞎改委管辖的范围内了。
主：那么瞎改委就没有燃油税改革的底线么？
郑：当然有了，十四年前就有了，不过现在还没有到那一步呢，整个燃油税的出台就是国家和人民讨价还价的过程，没有哪个卖家会一下抛出底价的。与民争利是瞎改委的宗旨。
主：那请您继续
郑：哦，说到哪儿了？
主：取消二级公路以下的收费。
郑：哦，对。抛出上述方案后，我们又雇佣了一批专家。
主：不好意思，打断您以下，关于专家的问题，您能给说几句么？
郑：专家？哪里有什么专家，就是叫专家而已，真正的专家是要花钱的，真正的专家哪有时间出来干这个，都在做学术研究。我说的这些专家不过是我们豢养的一些下三滥而已，再说我们也没有钱养专家，最近我们有很多的国外考察项目，需要很多的经费。
主：那我们还是继续刚才的话题说。
郑：我们雇佣了专家对该方案进行评论，专家们一致认为该方案较为合理，如果取消了告高速公路收费，会造成高速公路的质量下降等诸多理由，并用了各种公式计算出该方案是有利于广大车主的，同时也重点提出这是目前国家能够承受的底线了。从侧面警告了那些贪得无厌的人，我们的底线就是这样了。后来，这些专家的言论被全国的各大媒体和网站的论坛里转载。确实造成了极大的影响。对事后的反馈来看，社会言论已经有所松动。同时我们又派出了我们瞎改委的一些官员出来放风，说目前情况下和国际接轨是不现实的。
主：可是当初瞎改委为什么在油涨价的时候说要和国际接轨啊
郑：我没说过，别人说没说过我不知道。
主：但是，好像广大人民对瞎改委这次提出的方案还是不满意。
郑：当然，现在的百姓也不是那么好骗的了，他们拿出了自己计算的结果，还真他md详细，有30%税率的结果，还有50%的税率的结果，并指出改革后车主的成本是要增加的。当然我们已经事先说了，燃油税的推出就是要节能减排的。虽然这一步没有达到我们的要求，不过这一步又一次有效的转移了人们对先降油价的呼声。你想啊，外界说一天3亿，我们拖了好几个月，多少钱，你自己算吧。再说了，中石油和中石化里还有外资呢，人家也不同意降价，我们惹不起人家啊。
主：那我们的老百姓你就惹得起，就不怕百姓骂你们？
郑：哼~，能奈我何？我们瞎改委可不是上海的公安局，再说杨佳已经被处决了。
主：接下来呢？
郑：接下来，通过这几次试探性的反应后，我们基本看到了社会可承受的底线，于是瞎改委做出了高姿态，提出了采取“从量征收”的方法，说实话，我们当初定的是“从价征收”的方式，也就是按照油价的比例征收，不过看到社会反应这么大，也就没敢试探。此后，我们又试探了几次，包括从量征收的价格幅度等问题，到今天，我们终于提出了2009年开始实施燃油税，并提出了意见稿，做出了公开征求意见的姿态，希望大家能够给予重视并提出自己的宝贵意见。
主：不会是结果已经内定了吧。
郑：呵呵，形式还是要走的么。不过只是没有留发表意见的地址而已。并且我们事先已经做好了宣传工作，像今天的搜狐的头条新闻就是“燃油税改革，多半网友赞同”
主：真的是多半人赞同么？
郑：反正我们就说是多半人赞同，我们也没说多半人赞同什么，是吧。其实中国绝大部分人是没有车的，他们可以划归到赞同队列里的，他们有的人希望征收高额税的。
主：为什么：
郑：一是他们有仇富心理，二是他们不了解燃油税推出后对他们的影响。
主：您能说说对他们有什么影响么？
郑：他们离死不远了。
主：您这是什么意思，是说公共交通等相关行业都要大幅涨价么？
郑：不会那么快的，这是一个温水煮青蛙的过程。
主：郑先生，我们发现这次瞎改委上报的方案中，已经没有了“燃油税”这个词，变成了“消费税”，这是怎么回事？
郑：很简单，这次我们换掉这个概念后是有一定目的的，首先我们先提高了消费税而不提燃油税，是因为这次改革过程中麻烦实在太多，所以，这次提出消费税是一个障眼法，即达到了提高税收的目的，又为以后重提燃油税埋下了伏笔。以后我们把握时机还可以重提燃油税，我们国家又会有一笔额外的税收。
主：郑先生，我们还有一个问题要问问您，您说，我国的油价这么高，是因为国际油价的原因么？这里面还有其他的什么在里面？
郑：这里我就给你多说几句吧。其实国际的油价是一个方面，一段时期国际油价是太高了，但是，我们从国外购买的原油只是我们需求的一部分，我们还有近40%的原油是自产的，这一部分的成本大约在25美元，两项一平均成本就没有那么高，但是这些我们一般是不说的，也不能说。对外只说国际接轨，造成一种我们的油都是外购的假象。另外，这里面还有一个就是…，还是不说了吧。
主：您就说说吧。
郑：（犹豫ing），好吧，那就说说。其实，我们经常所说的原油价格是指轻质原油价格，换句话说，就是最好的油。但是，我们的石油企业不是傻子，总买好的哪里买得起啊。所以，我们就购入相当部分的价格较低的劣质原油，目前我国是世界最大的劣质原油进口国。当然，有利就有弊，价格是便宜了，但是我们的炼油企业的成本就高了，这就是为什么我国的炼油企业每年都是亏损的状态了，这里面要排除编假财务报表一面。所以，实际上我们的成本还要低些。
主：那为什么产油企业还要喊着穷呢？网民对拿纳税人的钱给中石油和中石化补贴很有意见的。并且中石油上市的时候宣传自己是亚洲最赚钱的公司啊。
郑：呵呵，道理很简单啊，会哭的孩子有奶吃嘛。当初说最赚钱是为了上市的要求，现在上市了，当然也就不用说最赚钱了。关于补贴，当初中石油是在油价高企的时候是少赚了一点，中石油和中石化里可是有洋大爷的投资，人家那么高的价格投资你的中石油，让人家少赚了，我们有点说不过去的，中国百姓还是有点钱的，算到每个人头上不过才不到30块钱么，没必要斤斤计较。不是有句古话叫“量中华之物力，结友邦之欢心”么？
主：那是慈禧说的卖国话啊
郑：（啊？脸红）对不起，我忘记了。
主：郑先生，我有一个问题，我本人也有一辆车，您内心里认为这次按照瞎改委的方案，我能够减少支出么？网上也叫减负。
郑：这首先你要搞明白我们现行的价格问题，我给你说说啊，看到我们的答记者问了吧。我们先从表面上看，这次改革后的价格是保持目前的价格不变，也就是说你明年的油价依然是目前的价格，而你却不用交养路费了，那么你一年就可以省掉1300元左右，你是占了便宜、减轻了负担了的。
主：这没错了，我是减轻了负担。
郑：这就是我们要的结果。
主：那我看您的意思是说我实际没有减轻负担。
郑：哈哈，你真小看我们瞎改委了。
主：那我得好好向您请教一下。
郑：你看啊，首先，我们已经拖了好几个月了吧，这几个月我们的油没降价，你多花了多少钱？我们已经把你明年省下的1300元收完了。只是其一。其二，以北京为例，现在的油价是6.37元，其中税是1元，油的价格是5.37元，对吧？
主：对啊。
郑：这就是玄机所在。我们现在的油的价格是5.37元，已经把油价降低了吧，老百姓就不应该有意见了，那好，我们就用现在5.37元的价格对应国际的现行油价40美元。那么当国际油价达到48美元的时候，涨了20%，我们的油价也要涨20%，也就是涨1.07元。所以，我国的油价就应该是5.37+1.07+1=6.44元。如果当油价涨到100美元的时候，你想想油价是多少？
主：我算算，哦，那应该大约是16元，那、那我还能开车吗？
郑：所以，这就达到了节能减排的目的了啊。
主：那石油企业不是发了么。
郑：当然了，到时候谁也说不出什么了，这就是为什么我们要把握时机呢。
主：厉害啊
郑：嘿嘿，过奖了
主：您能说说拖了几个月不降油价的作用是什么？
郑：很明显，第一是体现出史上最牛的政府部门的权利和公信力。二是为垄断企业创造了极大的经济效益，在消费力不足的情况下，有利于进行强制消费提高GDP的指数。
主：最后，你再给我们说说这次燃油税改革的重大意义。
郑：好的。我先说第一点，这次改革历时时间长之长，范围之广，涉及人员之多，是历史上罕见的。通过这次改革，有效的抑制了流动性过剩的问题，限制了人们的对能源的过度消费，促进了节能减排目标的实施。第二，通过这次博弈，我们得到了与民争利的实际宝贵经验，有利于今后更深层次工作的进一步开展。第三，上面已经提到了，通过时间换空间的战术，为我们的垄断企业创造了巨大的经济效益，增加了GDP。第四，通过这次改革，极大的树立了我们瞎改委在广大群众中的形象，对我们这个史上最牛的政府部门加强了认识，提高了我们的知名度，我们瞎改委是近一段网上最红的名词，已经超过了芙蓉姐姐、KAPPA东楼女（激昂地挥拳）。
主：您说的实在太好。短短的60分钟，您让我们重新认识了瞎改委，也重新认识了您，对于这次改革，我们是举双手投降的，既然是改革，就要有人牺牲的。作为一个中国人，我们有义务也有能力为这次改革做出牺牲，今后我们还会有更多这样的改革，我们广大人民要做好准备，时刻准备着。谢谢大家的收看，同时也谢谢郑先生来到我们演播室。谢谢大家。
观众朋友们，再见，
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